日前,记者独家采访到本市首例“上EMBA找小三”引发的离婚案:妻子报料称,身为装饰公司老板的丈夫上清华EMBA总裁研修班后与同学偷情,导致家庭关系破裂。
社会学家认为,培训机构有必要在传授知识的同时加强思想道德引导,否则会对培训机构产生负面影响。
访谈实录
日前,29岁的北京女子张红(化名)致电开庭3·15栏目,报料丈夫上清华EMBA总裁研修班后找了小三,导致夫妻俩到法院打起离婚官司。
装饰公司老板 为拓人脉去“研修”
FW(法制晚报记者,下同):你丈夫是做哪行的?他当初怎么想到去清华上课?你同意吗?
张:我老公是一家装饰公司的老板,每年收入近百万元。
去年夏天,他说他想去上清华的总裁研修班。我没反对。他说上学是为了扩大人际关系。他的公司主要是给商场等做装修,人际关系确实重要。我问,你初中肄业,17岁就来北京干装修了,清华要你吗,他说人家不管。
FW:你了解他在清华的学习情况吗?
张:他上课在清华附近,我家在大兴,离得远。我觉得他学的并不认真,也没见过他看教材学习。但他们同学经常组织活动,比如高尔夫球,每周都打。但打球的时候他从来不带我。
FW:你怎么发现异常的?
张:一开始,他上完课当天就回家。但一段时间后,他下课就直接住外面了。我一打电话,他就说有事。去年11月女儿过生日,那天家里还有急事,但他一点都不上心,我为此和他吵起来。从那以后,他没课的时候也找借口不回家,打电话也不接了。
他说他去厦门出差,但银行卡的多次消费账单显示他去的是长沙。去年的圣诞节他没在家里过,12月27日半夜回的家,隔了一天又说要去上课,又住外面了。
FW:你就为这提了离婚?
张:今年春节前,是他提出的离婚,但也没说什么原因。农历二十七,我出门去看朋友,回家后发现他不在家,直到正月十七才回来。银行卡的消费记录显示,他去长沙LV店买过东西。
FW:你是怎么发现,你老公想离婚是因为有了小三,而且还是他的同学?
张:我不知道他为什么提离婚,就找人跟踪他。结果发现他和研修班的一个女同学住在一家四星级酒店。
她是湖南人,才28岁,平时住在长沙,每月往返北京长沙两地,专门来北京上这个总裁研修班的。
听说她开学半年,只上过一两次课。但同学们组织的高尔夫球活动每次都参加,她和我老公就是在高尔夫球场上好上的。
FW:据你调查,她是个怎样的人?
张:是个特别热衷于时尚的女人,喜欢奢侈品。
她在微博上自晒,用个鞋刷子,都要花450元买Ludwig Reiter(奥地利高档皮具品牌)的。
找人跟踪 发现丈夫与同学相恋
两人微博示爱 妻子每天失眠
FW:你丈夫承认这个小三吗?
张:他不承认。我气不过,对他说,你俩的微博互动就够多了,她的微博上有很多你的照片,你们彼此总把“爱”挂在嘴边。这之后,小三把我老公的照片从她微博上删了,露骨的话也删了。但他俩一直在微博上打擦边球,就像是在故意气我。
FW:能举几个例子吗?
张:比如,她在微博上说,要送人99朵玫瑰,接着他的微博就晒出了玫瑰花,还说“生命不息,折腾不止,共同走完一生何不是一种幸福……”
他刚说去某某酒店住,同一时间她的微博就晒出了这家酒店的照片。
她还在微博上晒出我老公的侧身照和背面照,虽然说不是正脸儿,但我们是夫妻啊,我一眼就能看出来是他。那段时间我精神状况特别差。每天失眠,瘦了20斤。
丈夫离家 孩子不管公司荒废
FW:现在你们的关系怎么样?还生活在一起吗?
张:今年2月底,我在家人的建议下从家里搬了出来,和奶奶、父母、女儿还有我哥哥嫂子和他俩的孩子,一家8口人住在一套100平方米的三居室里,我和孩子睡沙发。
女儿最初在他爸爸那里。但有一次孩子发烧,他还把孩子放到他弟弟那儿,我去看孩子,发现孩子满脸疹子,4岁多的女儿对我说,她3天吃了一瓶退烧药!孩子委屈地问爸爸去哪儿了,我只好说爸爸很忙,出差了。
之后我质问他,他说你一天不离婚,我就一天不管孩子。他现在长期住在长沙,公司也不管了,公司的章都在我手里。
FW:官司打到什么程度了?
张:今年年初,他到大兴法院起诉离婚,后来又撤诉了。9月份,我到法院起诉离婚。但考虑到女儿,在法官的劝说下,10月29日我也撤诉了。
FW:是不是打算重新处理你们之间的感情问题?
张:冷静下来,我考虑重新起诉离婚。他的心已经野了,回不来了。
FW:你们结婚也快10年了,没想过挽救这段婚姻吗?
张:我没想到会遇到这种事。他上清华这个班之前,我们的感情很稳定。我一直对他特别信任,认为他是个老实人,包括我的朋友也这么看。之前他接触的人,也都是很传统、很顾家的。
FW:社会上一直有议论,说有些年轻女孩,上EMBA就是为了找个有钱人。后来有了王石的事,这个话题更热了。你当初没有这个顾虑吗?
张:当时我还真没听说这些东西。我的一个朋友曾经旁敲侧击,说“反正我是不让我老公上的”,但我当时没过脑子。如果王石的事儿当时知道了,我肯定不让他去上这个班。
我很后悔,如果他不去,我们可能平稳地生活着。
“真后悔让他上这个班”
日前,记者致电张红的丈夫进行求证,但对方拒绝采访。
记者从大兴法院了解到,在法庭上,张红的丈夫称“原告主张被告有婚外恋不是事实,只是原告单方的怀疑”。
他表示同意离婚,并提议不到5岁的女儿由张红抚养。
他对法官表示,公司已停业,他现在没有收入,吃喝都靠“朋友、家人帮助”,而公司目前的财产只有一辆面包车。
他拒绝了妻子提出先行给付女儿抚养费的要求,称家里有间商铺,每月租金7000元,足够妻子和孩子生活。
但张红当庭反驳,称月租金只有3300余元,连还买房贷款的钱都还差200余元。
丈夫说法 愿离婚 女儿由妻子抚养
延伸采访 总裁研修班 学费明年还要涨
记者以咨询报班为由拨通了清华总裁研修班的招生电话,负责报名咨询的工作人员表示,总裁研修班由清华大学经济管理学院主办,最近的一期12月10日刚开课。课程包括战略人力资源管理等8个模块,每个模块学费16800元,全部费用93800 元。
她介绍,总裁研修班可以视为不发文凭的“EMBA”。两者大部分课程相同,师资均为清华大学任教的博士、硕士生导师。只是EMBA发文凭,总裁培训班发结业证书。“总裁研修班很受欢迎,今年16800元,明年可能会涨到19800元。”
记者在清华大学经管学院官网中的高管培训页面中看到,申请学员应具备高等教育背景,并且长期从事中大型企业的管理工作。当记者以“学历达不到要求能否报名”时,对方称“也行”。
随后,记者又以记者身份,采访了负责办班的工作人员薛老师。对张红和丈夫的离婚事件,她表示,这和教学无关,学员的私生活他们无法干涉。学员的道德问题,是学员的个人问题。
记者要求和相关负责人沟通被拒。“这件事我们不了解,也和我们无关。”她说。
法官说法 配偶可以向“小三”索赔
记者走访本市多家基层法院,最终得知,张红离婚一案,是本市首例因丈夫上“EMBA”找小三引发的离婚案。
采访过程中,有的知情人替张红打抱不平,提议张红追究清华相关培训机构的责任。对此,一位不愿具名的法官表示,这种提议很难得到法律支持。
法官表示,首先,培训机构在办学过程中,没有约定要承担对学员的个人生活进行管理的义务。同时,学员都是成年人,心智已然成熟,均有对自己的行为承担责任的能力。
因此,即便张红离婚是因为丈夫上“EMBA”找小三导致,培训机构也不需要承担责任。
“但从社会责任上说,培训机构尤其是知名的培训机构,应该在管理中注意到校内的不良风气,进行告诫和引导。”他说。
法官同时表示,在证据充分的前提下,张红可以基于配偶权被侵犯,起诉小三本人索赔。“这个问题,法学会婚姻法学研究会在2010年就讨论过。无过错方可以向小三索赔经济和精神损失。”他说。
专家说法 培训机构要加以道德引导
人民大学社会学教授周孝正认为,“小三”是道德丧失的社会现象,它可能会出现在社会各处。
培训机构有必要在传授专业知识的同时,对学员的学习目的进行了解,对学员的上课情况也要有所管理。
“虽然参加培训的都是成年人,但学员思想出现问题,培训机构还是应该加以思想道德上的引导。不论教的是什么课程,德育都应该是第一位的。否则,一旦学员出现‘找小三’等不良现象,对培训机构也有负面影响。”他说。
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