清华五道口金融EMBA金融家论坛

主持人：尊敬的各位领导，各位来宾，我们清华五道口的各位校友，还有我们金融EMBA的108位首期班学员，还有今天来到现场的各位媒体朋友，大家下午好。听到这个稀稀拉拉的掌声，就知道这两年股市的表现特别不好，我是来自于中央电视台财经频道，主要是主持证券节目的主持人姚振山(谐音)，这一次的掌声让我觉得有可能2013年的股市会好一点，因为比2012年的掌声要热烈的多了，再次谢谢大家。欢迎大家来参加这一次的五道口金融学院金融家论坛，本次论坛是由清华大学五道口金融学院主办，由深圳市工商联，深圳市总商会协办，同时深圳市人民政府金融发展办公室特别支持，另外在这里也特别感谢深圳市外商投资协会，暨深圳市国际投融资商会，深圳市证券业协会和深圳市上市公司协会，给予本次论坛的大力支持和活动方面的大力安排，谢谢。

我想，今天我们是金融论坛，回顾2012年，可能每一个人对于经济的现状，大家心里面都有自己的一本帐，但大致都认为经济比较低迷，而金融对于市场的发展和对于实业的支持，在2012年似乎走到了一个比较纠结的状态，一方面我们看到经济危机没有离去，在国内的信贷规模仍在发展的时候，似乎看到还缺钱，4万亿的信托资产似乎在市场上起到了越来越多的作用。中国股市随着信贷规模的膨胀而不断走高的时候，金融和实业之间到底出现了什么问题，金融和市场之间到底出现了什么问题?今天下午的论坛上，金融和实业的关系，金融和实业之间到底该怎样融合，才能让经济保持更多的活力，才能让金融企业在创新和风险之间走到一个平衡。

下午的论坛我们请到学界和各个企业家到参加，相信今天下午的论坛让每一位校友和未来的校友们一定能够畅兴而来，满载而归。

让我介绍一下今天的贵宾：

首先是全国人大全国人大财经委副主任委员，中国人民银行原副行长，也是我们清华大学原五道口学院的理事长、院长吴晓灵女士;

深圳市人民政府副秘书长盛斌，欢迎您的到来;

华润集团董事长宋林，欢迎您的到来;

深圳证券交易所总经理宋丽萍，欢迎您;

中信证券(600030)董事长王东明，欢迎您;

招商银行(600036)股份有限公司副行长张光华先生，欢迎您的到来;

五道口深圳校友会会长，杨华山先生，欢迎您;

深圳市人民政府金融发展服务办公室主任肖亚非肖主任，欢迎您的到来;

清华大学五道口金融学院常务副院长廖理，欢迎您的到来;

清华大学五道口金融学院副院长康院长，欢迎您;

深圳市总商会秘书长李少雄，欢迎您的到来。

另外刚才还介绍了有108位清华五道口金融学院EMBA班的首期班同学，还有300多位来自于银行、保险、证券的朋友，欢迎你们的到来，谢谢大家对五道口的关注和深厚的感情。

接下来首先邀请深圳市政府副秘书长盛斌对本次论坛的致辞，有请。

盛斌：尊敬的各位领导、各位来宾，非常高兴能够参加清华五道口金融EMBA金融家论坛，受许勤市长委托，我谨代表深圳市人民政府，向出席论坛的各位领导、各位嘉宾，表示热烈的欢迎，对长期以来关心和支持深圳经济发展的各位朋友，表示衷心的感谢。

金融业是深圳重要的支柱产业，作为金融经济中心城市，深圳始终把金融放在优先发展的战略地位，积极推进经济的改革开放，创新发展，致力打造全国金融中心。目前，深圳金融业综合实力居全国前列，初步预计2012年深圳金融业的总资产将突破5.4万亿，同比增长26.8%，金融业实现增加值超过1700亿元，约占全市生产总值的13.7%，有力的支撑了深圳有质量稳定增长，可持续的全面发展。

当前，深圳金融业发展面临一系列的机遇。首先，党的十八大提出要深化金融体制改革，推进金融创新，特别是国家进一步加快力推和汇率的市场化改革，推进人民币国际化，将为深圳金融业的发展创造新的机遇。

第二、国内的经济工作会议强调，要继续实施积极的财政政策和稳健的货币政策，这将为经济服务实体经济发展提供了更广阔的空间。

第三、前海深港合作服务业示范区将成为我国对外开放的战略平台。去年6月，国务院正式批复前海深港合作服务业服务区，目前，消费金融融资，网络保险融资政策试点正在加快落定。

面对新形势新机遇，深圳将抓住人民币国际化的机遇，致力打造全国金融创新投资和中小创新企业融资等中心，不断提升全国金融中心城市的影响力和辐射力，努力为我国金融改革创新探索新路。为金融业的对外开放提供示范。

在深圳金融业的发展过程中，我们特别需要清华大学及清华五道口金融学院大力支持。清华大学是全国知名学府，五道口金融学院在业界久负盛名，今天清华五道口金融学院在这里举办EMBA金融家论坛，聚焦金融创新与产融结合，必将带来我们有意的启迪，对新形势下的深圳，来自金融发展都具有非常重大的意义。深圳将进一步加强与金融界的交流合作，我们热烈欢迎在座的金融家、企业家与深圳金融业的发展，共同参与深圳金融业的发展，共同为深圳为全国金融改革创新发展，做出新的更大的贡献。

最后，预祝论坛圆满成功，谢谢大家。

主持人：谢谢盛斌副秘书长，因为深圳是一个有活力的城市，它的活力不仅仅是因为移民城市带来的更多的碰撞，同时也是在金融创新方面有它独特的魅力。接下来我们有请华润集团董事长宋林演讲。有请。

宋林：首先感谢主持人，给我一个机会在这里分享一下华润在过去今年在产融方面的一些探索。我今天在这里把华润过去几年在产业方面的一些探索跟大家交流一下。大家都知道过去几年华润在改革开放发展以后，迅速从一个贸易公司转向一个多元化的实业集团，到去年年底华润的营业额已经突破了4100亿，我们总资产规模已经达到了9100亿，我们去年的利润差不多要超过400亿。为什么华润集团会想到产融结合的概念?其实在过去几年华润是一个非常多元化的企业，我们的行业结构既有消费品，有零售、有饮料，同时我们也有资源、电力、华润地产、燃气这些行业。大部分华润产业的结构是B2C跟B2B的，而近几年华润向B2C业务开始成长，差不多B2C的营业额已经超过了差不多3000亿，从营业额本身可以看到华润每年差不多要服务12亿的零售客户，我们差不多有500家的管网燃气服务我们的家庭。我们研究这些客户几乎都差不多要金融产品的客户。

第二，除了B2C业务以外，我们有很多机构客户，像地产的建筑商、设备供应商，像我们的电力，有它的设备供应商，有它的煤炭供应商，像我们的医药，我们的这些水泥业务，都有非常多的，很多的机构客户在跟着华润的业务成长而成长，这是一个思考。

第二个思考，从华润集团来讲虽然规模很大，但是从内部的管理产业链来讲，我们一直试图希望在华润集团本身能有一个商业模式。华润集团又不希望成为一个官僚机构，我们希望华润集团总部能不能基于它的已经存在的这些市场的，有市场地位的，经济能够有一些商业模式的探索。那这个在05年，我们就做了一次内部的战略的一个讨论，华润集团怎么赚钱?在这两个问题的思考下，所以我们在那时候就大胆的提出来，05年我们提出来产融结合，华润集团总部努力打造成价值创造总部。大家知道特别像央企这种机构特别容易成为官僚管控的机构，那如何挖掘多元化产业的总部呢?我们提出来产融结合是华润集团它可能创造出来和挖掘出来的产融结合的这么一个商业模式。而形成对下面的利润中心发展的这么一个商业模式。

所以从那个时候，我们基本上走了两条路，第一条路就是集团总部的所谓的孵化的职能，这个孵化职能大家在现场，可能有很多同学做基金的，属于孵化基金，这是一个非常典型的，总部可以为利润中心创造价值的一个模式。比如说我们过去华润置地，大家都知道过去华润置地成长的速度比较慢，05年的时候整个资产的市值才20个亿，我们调整了以后跟集团之间产生了一个孵化的模式，比如说先买地，有一些付款周期比较短，开发时间比较长，资产回笼比较慢的这种土地华润集团先买下来。买下来以后，利用华润集团的办公室进行孵化，一年以后土地征地都做完了，该卖房子的时候，就可以换股票换现金，这是一种孵化模式。

这种孵化模式的核心掌握两条，第一条就是对未来市场的判断;第二条，两个平台，上市公司平台跟集团总部的所谓的资金成本是一个概括。所以这两点呢，构成了孵化的这种可能性。

第二个，像华润万家是现在中国最大的零售超市，门店也超过4千多个，当年天津的家世界出现了一些问题，这个企业亏了5亿多。怎么办?如果放在上市公司去买的话会对上市公司有一个损伤，我们公司买下来，集团买下来。同样，管理权依然是华润万家在管理，买下来以后对上市公司没有影响，买下来之后大概两年时间扭亏为盈，三年赚三个亿，然后用三个亿的价值再注入到里面去。差不多过去集团对华润置地差不多，整个孵化的金额超过1000亿，当然华润集团算一算，加上股票金额和现金收益超过300亿，仅仅是一条孵化。

这个孵化，在华润集团整个的业务价值链里面，跟我们的实体经济产生了一个非常有效的互补。当然，这种孵化有一个前提，就是我们的证券市场必须是高效的，华润在香港上市，我们是红筹，所以在香港上市这种作用是非常容易发挥出来的，目前在A股这种孵化作用不容易做到，因为监管的蒸发，关联交易之间的一些具体的审批会麻烦一点。但是从这种孵化模式本身的逻辑探索是成立的。

第二条路，无论是B2C的客户还是B2B的客户也好，大量的客户群，如何深挖这些客户群的价值，金融工具是一个最好最有效，而且能够让你的客户，让华润的客户，实体经济的客户带来最直接看得见的一些利益。所以说我们就提出产融结合。产融结合其实很简单，非常简单。当然我们是从产业的角度去看金融如何来支撑产业和发展，因为毕竟金融作为一个服务业，它的最终目的是要服务产业的发展，服务于客户。那华润在有非常强非常丰富的实体经济的经验，比如说商业模式、价值链，在哪些价值链的哪些价值点，金融产品容易切入，容易提供直接的有效的服务，而降低交易成本。所以说我们就提出产融结合，当时华润没有任何的东西，首先我们收购一些公司，变成了信托公司，而信托公司作为信托平台，变成短期的资产管理和融资服务，以及基金的孵化基金的作用是非常的灵活非常的强大的。现在华润的信托经过这几年的发展，我们在地产方面，在我们能源方面，我们都相继的做了一些尝试。比如说华润置地的一些项目，我们会给这个信托一些股份，30%、20%、40%等等，而管理权还是在华润集团的团队。而电厂，我们可以信托给华润电力，根据这些不同产业的特点，来设计出一些金融产品的服务，最终达到一个营运成本降低。而这个营运成本降低，对整个实体经济的影响是非常的直接，而且是非常的有立刻的效应。

从产融结合来看是一方面，另一方面我们收购了珠海银行，我们跟珠海市政府合作，把这个银行，从09年进去，经过两年多的努力，这个银行已经变成了资产过千亿，利润达到5亿，而且在产融结合上扮演非常重要的一个角色和“实验品”。信托跟银行的收购，使得华润在华润集团总部就具备了金融平台可以直接的为集团的实体经济直接的提供一些服务，而这种产融结合的服务的过程中相互影响、相互促进、相互提高，对差异化竞争模式的理解，而这种理解变成一种文化，而这种文化会对未来产生可持续发展的非常重要的影响。

那么我们非常高兴我们华润跟五道口金融学院做了一个可能是众多企业中第一个产融结合培训班，是从华润所有的现在的产业的实业的公司里面，同时来发出一个公开的一个邀请，你愿意加入金融平台吗?如果你愿意，年龄35岁，希望你具有产融结合的经验，然后一年的封闭学习，教学实践，然后毕业以后加入华润银行，加入华润信托，甚至我们的基金。这样使得我们产业的人力资源人才可以通过一种培训，转成我们金融行业基石。这种转化其实蛮重要的，因为今天以及未来的挑战，我相信单靠简单的传与带是没有竞争力的，而一定要从金融角度为客户提出解决方案，这是最重要的。也就是说规模可以变成有针对性对顾客服务，有针对性和理解的一种服务的转化和产品的转化，可能是变的更重要一点。

像华润银行现在在产融结合这个大路上，它们在对华润万家，在结算方面，他们用电子做结算服务，这种结算服务可以说对零售企业是非常有帮助的。同时，在这种解决方案的前提下，它可以为我们的金融产品，金融银行，可以非常深入的日常的营运资本的管理进入，这会对金融产品和银行的营业能力有一个非常大的提高。但是银行必须要知道，整个零售的价值链它的每一个关键的环节它是怎么构成的，从哪个价值链进行切入，而这个提出一个有效的帮助客户提高营运资本管理的解决方案，这个是非常重要的。不是简单说华润万家是一个优秀的企业，你有100亿我就不管了，这种服务模式未来都会发生变化的，随着中国实体经济的不断的成长发展，对金融服务个性化的要求会越来越高，这是毋庸置疑的。

华润做了几件事，第一，把华润的客户，我们叫客户转换，就是把华润掌握的客户转化给成为银行的客户。在短短的一年，差不多一千个华润的机构客户转给了银行的机构客户，非常简单。银行可以在这个客户体系上去研究这些客户它的需求，比如说营运资本管理需求，大家都知道营运资本比较紧张，应付帐款，票据管理，这些对企业来讲都是比较难弄的。对银行可以提供这些服务，在这些服务中取得双赢。

所以可以看到过去去年一年，我们转化企业存款超过差不多20亿。再通过融资，各种服务，提供各种服务给它，差不多融资有超过80亿，非常快。也就是说这里的产融结合似乎是一个不可理喻的事情，由于我们两个处在不同的经济模式下，商业模式下，还有不同的监管环境下。但是有一条是核心，也就是说市场永远都会给那些不断的会为客户创造价值的这个服务体也好，经济体也好，是给它机会的，这一点特别重要。

今天由于时间关系我就简单跟大家分享一下，我刚听说今年我们还要继续开办第二届的EMBA金融班，也希望大家继续支持，我们的人也会继续为你们创造更大的价值，谢谢。

主持人：日本，我们知道很多的大型的商社，有的时候它和银行和信托之间有股权的关系，比较一下你觉得华润和它们来相比怎么防范这个风险?

宋林：我觉得最核心的要有边界，要有服务价值链的边界。比如过去华润的几年我们在做孵化，孵化的模式是关联交易的模式，关连交易的模式很简单，必须按照市场化的原则进行内部交易，这一点非常重要。因为市场化的原则不仅仅是一个交易风险性的问题，它是一个文化的问题。也就是说只有在一个市场经济文化的基础之上才能建立起你的核心能力。像我们所有的过去的产业孵化过程中和上市公司交易，完全都是市场化的。所以说公平公予，我们下面的经济体也是集团控股，所以说交易原则一定是市场化，这是第一条。

第二条，我觉得在产品的设计，比如说你的服务模式，所谓的服务模式上设计的一定也要遵循市场化的原则，也要以客户为导向，不要是因为内部客户就失去，不能有裙带关系。

主持人：谢谢，谢谢宋总。刚才我注意看了一下我们的吴晓灵女士，悄悄的坐到了她的位置上，但是我们要用最热烈的掌声欢迎她，大家用热烈的掌声欢迎吴晓灵女士。今天我们演讲的嘉宾里面只有两位女士，还有一位是宋丽萍女士，宋丽萍女士我想大家对她也比较熟悉，中国的证券市场20年来有很多的改革的推动者和设计者跟宋丽萍有很大的关系，在证监会她也担任了很多部门的负责人，同时在去年在资本市场的创新方面和我们CCTV财经频道一起推出了一个第一次由媒体发布的证券指数，下面我们就有请宋丽萍女士作主旨演讲，有请。

宋丽萍：非常高兴今天能够参加这个论坛，而且在这么好的季节来到深圳，来开这个论坛，我在这儿表示感谢。我想了一下，今天从我们市场一线的角度跟大家谈几点想法。从其他赶超型国家发展的演进的过程来看，我们国家的金融体系几十年来也一直像那些赶超型的国家一样，通过低成本的动员居民部门的储蓄，为政府主导了工业化提供廉价的资金支持和补贴，支持经济工业快速崛起，使中国在国际分工体系赢得了比较的优势。

经过了过去30多年的发展，我们国家已经迈入了人均5千美元的收入中等国家的行列，经济发展的方式和社会国家的转型日益显著，经济增长开始依靠内需拉动创新推动。

一方面，随着居民部门财富的积累，一部分高尽职人群不满足于金融体系过去的低回报产品，开始追求更高的风险回报。另一方面新金融体系服务也面临着大幅度向下延伸的压力，许多与内需创新相关的产业急需金融的支持。但风险比过去金融体系支持的政府主导的重化工业要大的多，传统的服务手段和风险控制技术已经不能满足这些新兴产业的需要。资本市场众所周知是通过市场来配置资金和风险，那么在这种不确定性更强，风险回报要求更高的融资服务当中，理论上资本市场是具备更大的优势有更大的发展空间。

去年以来，中国证监会适应经济社会转型，对资本市场的要求，整体推进了资本市场改革。我们在一线感觉到，这实质上是重构了我国的资本市场。结合一年多来的改革实践，我借此机会想谈一谈资本市场变革创新的几个问题的几点个人的想法，供大家参考。

一、发展基础市场

我觉得这个问题是越来越重要，值得我们行业及相关关心资本市场发展的人士、专家、学者高度重视。我们一定要发展基础市场，我国资本市场发展在历史上是政府主导下的，至上而下建构起来的，跨越了资本市场从私募到公募，从债券到股票的发展过程，而九十年代末开始了信息技术的发展，建立了面向公众投资的交易所股票市场，为了不让公众投资者承担过大的风险，交易所倾向于大型公司和成熟产业。在市场重构的过程中不能忽视市场基础功能的培育，如果在这次重构市场的过程当中，我们再次跨越市场发展的必经阶段的话，我觉得这个后果的代价是很大的。

去年证监会加速了新三板等私募性质的市场，积极引导私募创投顾全基金，发展债券市场私募债等等，拓展市场经济服务的手段和渠道，重视发展这些基础市场和产品，从现在有条件的做起，实际上具有股客的性质。恢复资本市场基础性的功能，具有非常长远的意义。债券，特别是普通债券是资本市场的基础产品，就好比加减乘除都算不准的人是学不了微积分那样。延伸产品的发展空间，也会相应的受到限制，风险也会相应的增大。债券对于融资方的约束也是难以替代的。私募市场是资本市场发展过程中不可预约的阶段，监管部门不对价值判断进行对输，投资者必须依据买者自负的原则独立判断，有助于培育形成市场化的风险约束机制。私募市场投融资双方的筛选发行时机，完全由券商自主决定，是证券公司告别通道，回归真正资本中介的良好契机。

二、完善市场机制

资本市场通过价格信号引导资金配置，价格形成机制至关重要。资本市场的价格和商品市场的价格是不同的，反映的是对持有人带来未来收益的能力，所以资本市场的价格往往取决于市场的盈利能力，比较负责。我国的运营市场是以个人为主，而且交易频繁，在深圳交易所占成交额的九成左右，这样一个市场价格很容易就受到群体性情绪的影响，有时候可以长期主导定价，以炒新炒大炒小最有代表性。价格实质的失灵，严重制约了市场的投资回报水平。去年以来，中国证监会采取的一系列措施，突出以信息披露为中心，加大遏制炒新力度，改变市场对公司的预期，打掉炒差的心理基础，优化价格形成机制。值得指出的是，近期中国证监会启动的IPO再审企业财务报告专项检查，实际上我们认为，仍然是以信息披露为核心的新股发行制度改革，是向再审阶段的延伸，目的就是做实拟上市公司信息披露质量，让发行人说真话，让真实的信息来决定发行价格。在遏制炒差炒小炒新之风，将对理顺二级市场价格体系奠定坚实的基础。

三、培育市场主体

资本市场创新发展是要更大程度更广泛来发挥市场的作用，但离不开高素质的专业机构的队伍。由于历史的原因，我们的证券公司基本上还是提供通道式的服务，现在正在转型。大部分的证券公司70%的收入仍然来自经济业务，但优势不太突出，离真正的交易资本风险管理中介还有差距，成为行业发展的制约因素。过去改革的一个突出的特点就是证券公司在整个市场的运转中扮演越来越重要的角色，无论是企业产品的上市挂牌，还是发行定价交易，都需要证券公司出局专业的意见。特别是一些私募的产品，例如中小企业发行新三板等，几乎完全由证券公司来决定，使得证券公司重视培育自己的客户，真正成为买卖双方的中介，一手托两家，找到自身的盈利空间。证券公司必须从培育自身利益的角度出发，抓住当前这一历史机遇，对短期内没有明确效益，但关系长远发展的市场和产品，我们建议应该加大投资力度。人财物方面都应该全面的投入。

四、转变监管理念

按照资本市场创新发展的方向，监管机构判断企业经营和产品投资风险，难度会越来越大，因为整个产业的升级和转型是越来越突出了。行政审批如果继续承担价值判断和备输的功能，结果要么就是市场风险向政府聚集，要么就是这些有发展的企业和产品，就倒在行政审批的门槛上。这就要求监管机构放松管制，把更多的决策权交还给市场，将工作重点逐渐向事前审批专项事后监管，保护投资者防范商业欺诈和权益的侵害。

当然，行政管制的淡出要与市场机制和法制的成熟健全相协调，尤其是涉及到公众投资者的产品。但是，在私募性质的创新产品中，已经具备率先放松管制的条件，应该先行一步，这不仅有利于减少行政创新的干预，而且让参与私募市场和产品的高端投资者，从一开始就清楚的意识到，这些产品是没有行政审批的，没有政府信用担保的，要依靠自己的经纪人自身的判断，并且承担相应的风险，促使市场各方尽责。

五、加强法制政策

法制的是积极推进市场机制改革最优的选择，可以说改革是当今社会共有共识。近年来，中国证监会在完善法律制度体系，规范行政执法行为，推进执法体制创新，以及加强行政执法能力创新方面做了不少工作。但是不可否认，由于各方面的原因，以及历史的原因，资本市场的法制建设还存在一些薄弱环节。比如，因民事赔偿和诉讼制度的安排的落后，因欺诈上市虚假陈述而受到中小股东维权，还存在着一定的难度，私募市场的快速发展还找不到相应的规范的法律支持。就是我们现在《证券法》、《公司法》一些法规来看，都是对公募产品规定比较多，私募方面还是空白。实践的发展，在倒逼着法制的完善，要抓住业务变革，产品创新的时机，加快法制建设，注重统筹规划，降低改革成本，避免改革反复失措，更有效的防范系统性的风险，为市场提供最可靠最稳定的金融制度。谢谢大家。

主持人：我想宋总是在金融创新方面有很多的想法，我帮助大家提两个小问题。第一个问题，去年一个很重要的金融创新的措施跟我们一起做了一个央视财政指数，方不方便2013年深交所在财政指数方面有哪些规划?

宋丽萍：我们最近刚好要开一个大会，重点布置2013年的重点工作，我相信一定不负大家所望。

主持人：据传上市公司有再审核?

宋丽萍：因为上市公司的再审核工作大家都知道一直是由证监会在研究，研究如何降低上市公司的成本，来提高审核的效率，这个都在研究过程当中。我只能说，如果让深交所来承担一部分具体工作的话，就是我们建议同时推进中小板块创业板上市公司的小额快速再融资。这个我倒建议无论谁在审核，都应该尽快推出小额债。为什么?有几个问题，一个是大家对上市公司有一个什么意见?就是一次摸够，一次募集很多资金，结果净资产收益率就受到很大的影响，而且它那个公司按照自己的项目投资的运作的需要来说，其实也不是一下就需要那么多资金，这个小额快速有什么好处呢?就是它需要多少就融资多少。就比如说董事会一次批准之后，在股东大会授权之后，我一年12个月要一个亿两个亿，那我分两次也行，甚至分三次或多分几次都行，我需要三千万我就融资三千万，这样不影响投资者回报，而且也提高资金的使用效率，所以我觉得这一点更重要，就实质性的改革的内容更重要。

主持人：我想宋总不拿稿比拿稿讲的更精彩，大家给予掌声，谢谢。

刚才宋总谈到了资本市场创新方面的一些规划，其实在资本市场的领域，很多人对于多层次资本市场的建设，包括一些发展，都有了很多的建议与呼吁，在这里面我们有一位，不仅仅在前几年呼吁私募基金尽快能够纳入到《基金法》的管理的范畴，这边呼吁了几年之后今年终于出来了，私募基金可以纳入到《基金法》来管理了。另外在资本市场方面，他也一直在呼吁政府在政策方面给予一个明确的环境。另外我要特别介绍，他是我们五道口研究生院1984年首届的研究生，同时也是担任我们全国人大的常委，其实过多的介绍不用了，大家能有多大的力气来鼓掌就能代表对她的敬意与欢迎，有请吴晓灵女士。

吴晓灵：谢谢主持人。非常高兴今天能够能来参加清华五道口金融学院举办的金融家论坛活动，尊敬的盛斌副秘书长，尊敬的各位来宾，女士们、先生们，大家下午好。

去年，3月29日，顺应改革开放的新形势，中国人民银行研究生部踏上了新的征程，与有百年积淀的清华大学强强联合，成立了清华大学五道口金融学院。五道口金融学院在集成了五道口能吃苦、敢为先、讲团结、重奉献的基础上，我们将把培养金融领袖，引领金融实践，共创民族复兴，促进世界和谐作为我们的使命。学院将按照国际上最先进的学科和高等教育模式来办学，保持与金融业界的紧密合作，推出一批满足金融界与实业界需要的项目。例如金融专业博士、学士，金融EMBA等等，为中国金融业的发展提供有力的支持。

2012年9月，金融EMBA首期班的108名同学开始了自己的学习生活，他们具有非常出色的教育背景，80%的同学具有研究生以上的学历，他们拥有丰富的管理经验，90%在企业中任职核心管理岗位。他们的行业来源形成了很好的互补，来自金融业和实业界的同学大约各占50%。我本人也参与了课程的设计与授课，和同学们共同探讨金融改革的问题。

今天，学院在深圳借移动校园的时候举办论坛，这也正体现了我们在课程体系中要突出的特点，专注金融，引领实践，产融共进，全球视野。我们希望，也将努力在较短的时间内，把清华五道口金融EMBA项目，打造成特色鲜明，国内顶尖的EMBA项目。

在今天的论坛上，我们很荣幸的邀请到了多位金融家和企业家，就产融结合这一热点话题与我们共同探讨分享他们的观点，我代表学院对出席论坛的嘉宾表示衷心的感谢，对大力支持论坛的各单位表示衷心的感谢，谢谢大家。

我今天借这个机会讲一下着力发展柜台市场，夯实资本市场基础的一个演讲，尽管宋丽萍女士有丰富的思想，但是由于她的岗位所限，她必须照稿念，因为她的一句话就会影响资本市场。但是我现在是一个学院的老师，是一个普通的人民代表，我可以从自己的专业这个角度出发，来谈一谈一些观点，我想我所谈的事情不是政策，只是从理论出发，对资本市场发展的思考，希望我的思考能够对决策者带来一定的参考价值。

一、发展资本市场的理念

很可能我讲的都是一些很基础的ABC的东西，但我想在中国很多ABC的东西没有做到。

资本市场是市场配置资源的重要工具，它通过资金的优化配置，优化其他的生产要素的配置。在资本市场当中，我认为一个非常重要的理念，就是要尊重居民财产应用的自主权，实现契约自由和交易自由，只有契约自由和交易自由，价格信号才能够真实的反映市场的需求。

在这个资本市场当中，我认为券商应该成为资本市场主要的组织者，券商是连接投资人与投资人的渠道的建设者。

政府的责任，是维护市场的公开、公平的交易环境，针对交易的范围制定不同的交易规则，实行不同的监管方式。

二、美国资本市场的特点

大家可以看到(PPT)这是证监会研究中心他们整理的美国资本市场的框架，第一个框架当中是上市股票交易市场，他们有交易所的市场，还有券商的经济自营商的内部的撮合平台。还有上市的内部股票交易市场，权益交易市场，私募市场等。

美国多层次的市场特点有这么两点，一个是撮合交易的场内市场和券商内部的交易平台，也就是说它的场内市场撮合交易为主，它主要是撮合交易。那么撮合交易除了我们本身平常所知道的纽交所那几个之外，还有大量的是在券商内部会有一些撮合交易的平台，而我们国家现在只有上交所、深交所和创业板，我们的撮合交易的场所是非常之少的。还有大量的询价交易的场外市场，场外市场其实以询价交易为它的主要的特点，但是凡是已经公开上市可以撮合交易的股票，其实上市的时候它的大宗交易也会在场外市场通过询价交易的方式来实现。而美国的多层次的资本市场的最大特点，是每一个企业股票和投资者都能够找到适合交易场所，应该是形成一个无缝对接的连续的资本市场，才是我们的改革的目标，而我们国家的现在的资本市场是割裂的，而且只有高高在上的塔尖，没有扎实的塔基，因而我们的资本市场存在着极大的制度缺陷。

那么在这几个资本市场当中，其实最重要的是以它的信息披露的要求和市商作为它的重要的区分的。对于股权交易的，还有一些私募市场，它没有任何的信息披露的要求，这些个市场，它本身只是对于投资者它所需要的信息可以透露，而其他的它没有公开，向社会公众披露信息的要求。

有信息披露了，而这种信息披露是非注册的信息披露的交易，可以在粉单市场报价，粉单市场只是一个报价市场，而不是交易市场。

第三个是注册的信息披露交易，这样的一种交易也是在券商柜台进行的，刚才的这个也是在券商柜台进行的。那么这样的交易的披露的信息，可以在电子公告牌市场上去报价去。电子公告牌其实也是一个电子信息的公告牌，只有注册信息披露交易的，才可以到这个牌上去报价去。而如果你要是超过了信息披露的实现，又不去补报信息，在6个月之内不去补报信息的话，就会取消你在这个公告牌上面的挂牌，而在这个公告牌上能够把报价报出来的，一般要有一个做市商。因而我们看到对于信息披露是对资本市场划分的非常重要的，券商肯不肯做事也是一个非常重要的标准。

在场内公开上市的标准，我们可以看到它对于前两项股东权益或者公司有形资产净值有要求，税前盈利有要求，剩下的都是对于公众股票的要求，就是你在上市之前要有一定的公众性。他们的条件是社会公众拥有的公司股票的股数，拥有100股以上股票的投资者的人数，股票的市值，每股的买价，做市商的个数，公司的治理要求。我们可以看到，在券商的柜台市场，能够在电子公告牌市场报价的公司的要求，还有在纳斯达克上市，和在纽交所和其它地方上市的，他们都是在这方面提出了标准要求。

三、放权券商，发展中国柜台市场

我们应该放权券商，发展中国的柜台市场。

第一，我认为对证监会认可的创新券商，可以在营业部设立询价交易的柜台市场。我们现在确实是在设立询价交易的柜台市场，但我认为我们担子还不够大，还可以再大一些。我甚为拥有下面的这些条件就可以让我们这些合格的创新券商在他们的柜台上做柜台交易。

第一就是企业要有经注册会计师审计的财务报表，并定期向券商报告;第二是交易的股份或其他交易表的要在指定系统登记、托管。第三就是建立合格投资人制度，规范交易主体。第一个其实就是信息披露，第二个就是登记托管。那么建立投资人合格制度，这些我认为不是太大的制度的难题。

第二，就要求这些券商柜台的交易的结果，要实时报送证券业协会或证监会指定的信息系统。像美国的多层次资本市场一样，建立一起报价的公告牌，对券商做市的股票在信息市场中报价公告，对非做市的股票仅在信息市场内做备，不公告。这个是对信息市场了解当前交易的情况和价格。授权证券业协会对信息披露质量进行监管。证监会应该有权对信息不真实的企业，和对信息披露监督不利的券商实行最严厉的惩罚。中国现在有这么多的上市公司做假，最大的问题就在于他们的做假成本，违规成本太低了。所以要想建立一个有序的资本市场，要想有真实的信息披露，对投资者负责，就应该有最严厉的对信息披露的惩治制度。让每一个违规者头上都悬着一把“宝剑”，我想对于资本市场的秩序维护是非常有好处的。

第三，可以在券商柜台交易的基础上可建立券商内部撮合交易平台或区域性场内市场。区域市场交易的股票可以制定低于主办和创业板的要求。现在我想各个地方政府都有一个要求希望成立区域性的交易场所，美国其实除了我们知道的纽交所和纳斯达克市场以外，它还拥有众多的地方的场内交易市场，中国在1994年之前其实也有过地方的金融交易中心，只不过当时它发展的不够规范。而我们现在可以在总结以前的交易基础上，让地方成立地方的交易所，但是地方交易所上市的条件和规则的制定，应该参照我刚才所说的美国交易所市场上的那些方面。数量可以不一样，但是对这些条件和标准的实质性的内涵的，我们是应该去借鉴的。

为了要保证在区域市场交易的股票的质量，我们应该要求三个以上的做市商，如果有三个券商敢为一支股票双边报价，就证明这个股票的投资价值是可以的。所以我想最低限度应该在区域性的股票制度当中制定这样的标准，而区域性的应该有证监局对它进行监管，总会应该更加强对于公开上市的全国性市场的监管和统一的市场规则的制定。

最近，就这两天，证监会公布了非上市公司公司监管指引，为场外市场的发展建立了制度基础。其中有三个。1号令是非上市公众公司监管指引第1号——信息披露。第2号是——股份转让申请文件;第3号——非上市公众公司章程必备条款。2号令股份转让申请文件，它提到的是要将申请文件提交到证监会，到总会来决定它的转让的情况。我认为对于现在证监会管的200份以上的非公众企业暂时提出这样的要求，我认为是可以的。但是从发展的方向来说，我认为应该把这种对于股份交易的文件的这种申请权交给券商，让券商要作为资本市场的对于投资者行为和公司的信息披露的第一线的操作者，第一责任人。而证监会应该把它的主要的精力放在对规则的制定和对券商行为的规范上，如果哪个券商不尊重自己的市场主体的行为，做出违法违规的行为的话，那么就应该受到最严厉的出发，甚至于取消它在这方面的资格。如果要是我们不把券商作为市场组织者的主体，而总是把监管当局在市场当中承担过多的责任的话，我想市场是发展不起来的。金融机构就是市场中介，它的基本职能就是连接投资者和投资者，如果我们不发挥很好的连接作用，那么金融业是难以发展的。

这就是我对于发展柜台市场的一点想法，我的这些观点其实不是第一次表述了，只不过这一次我更多的呼吁从券商柜台市场开始做起，而不要的一直是从主管市场，创业板市场，然后到股份带转让市场，这条路我认为以前都是走的对的。但是现在在企业融资需求非常旺盛的时候，仅仅靠那样的路径，我觉得难以适应市场需求了。中国不缺钱，中国缺的是投资者和投资者这种畅通的渠道，我们解放自相，让投资者自担风险，自己承担自己行为的后果，才能够让我们的经济发展的更好。

主持人：吴晓灵女士，我再耽误您几分钟的时间。因为今天您最主要的演讲主题是构建柜台市场，是不是在您看来加强柜台市场之后，这个多层次的资本市场就已经是一个完整的市场?

吴晓灵：对，我认为是一个多层次的构架，但是在这之间我认为应该有一个更市场化的投资者和投资者选择的余地。

主持人：那您怎么看国际板?

吴晓灵：我确实没想过这个问题，我一直在想国内的事情，我认为中国是先把中国国内的事情做好了，不愁国际板的开发。

主持人：谢谢吴女士的精彩演讲，对于资本市场其实也是在做一些顶层设计方面的考虑。我想刚才吴晓灵女士是介绍专业的问题之前，在致辞里面把清华的五道口金融EMBA也向大家作了介绍，我想我也多说两句，因为我对清华五道口也有非常多的了解，本来想能够参加第一期班的学习，但是因为种种原因给耽误了，所以没报到名，我以后一定要加入到这里面来。我看了介绍，长江也好，包括清华的经管，还有我们北大的，很多商学院我都看了一下，为什么我迟迟没有去上?因为我觉得我是一个做财经节目的主持人，我的方向是在财经领域做一个专业的主持人和专业记者，这几个商学院对我来讲都太综合。所以当清华的五道口金融EMBA出来的时候我就重点看了一下，60%的课程和金融和财务有关，70%的师资力量是来自于实践一线，而且不仅关注理论的问题，而且和实践结合在一起，就像学院提出的那样，要培养金融领袖，引领金融实践，我觉得对我来说是一个非常好的机会，所以在这里不仅是对学校进行推荐，所以也向院长表个态，如果能给我一个奖学金，我将尽快进到清华五道口EMBA里面去学习。

接下来邀请下一位演讲嘉宾，这个公司我觉得要特别介绍一下，在中国现在是最大的券商，在2012年成功收购了里昂证券，但是大家一定不能忘了，在2008年的时候它也非常成功的和贝尔斯登解除了“婚约”，我们今天更多的是在谈创新，但也有可能在创新的同时伴随着一些风险，接下来我们就要有请王东明董事长跟大家聊一聊在金融全球化与中国资本市场新机遇方面他有哪些体会，同时也请您用几分钟时间跟大家谈一谈风险防控的问题。

王东明：谢谢主持人，刚才我听了晓灵行长的讲话，我非常感谢。但是我也体会她的讲话当中提的一个东西，就是我们怎么能够把资本市场化实体经济能够结合起来。那么资本市场现在分成若干个层次，特别是现在目前证监会也在大力的推行这个多层次资本市场，我们现在有主板市场，有中小板市场，我们现在还有创业板市场。现在证监会正在推动新三板市场，同时证监会也在推进我们叫第四板市场，也就是叫区域交易性的市场。

但是这个事情我觉得，刚才主持人问晓灵行长是不是有了这些东西，中国的多层次的资本市场就能形成。我觉得只要是政府主导，就不一定能形成，我觉得还得通过市场的方式来做这件事情。因为拾遗补缺的事情，很重要的是由于市场人士去发现它，发现这个机会，也就是说在十七世纪亚当斯写的《财富论》里提出来通过无形的手来发现市场的机遇，来发现市场的机遇以后。那么我们一直认为市场的力量应该大于法律的力量，应该大于行政的力量。也就是说你应该先让市场先走起来，发现了机遇形成了规模，然后那时候政府应该再制定法律规范市场的行为。我记得郭主席到我们证监会讲话上就讲，当时证监会要求中国银行(601988)去做一些创新性的银行的理财产品，当时建设银行(601939)的人认为他们都不会做，也没有这方面的专家，也没有先例可循。但是后来他们说三个臭皮匠顶过一个诸葛亮，他们就一点点的来探索，慢慢慢慢的期限越来越长了，理财的产品越来越多了，到最后到一段时间以后银监会觉得应该规范了，那么形成法规的时候，形成规矩的时候，这时候建设银行单家它的银行的理财产品已经超过了8千亿。当时工商银行(601398)是咱们中国最大的银行，它的理财产品已经超过1万亿。我想说的是什么?就是金融理财产品它是一定要有规模的，而你一定要形成规模。前几天中央领导办的同志请我们几个人去座谈，他们也问到，就是中国的证券行业有没有系统性的风险。他问我，我跟他说了，我说如果照目前这种方式来做事情，中国的证券行业没有系统性风险。他说你为什么能够这么肯定的来说这件事情?后来我跟他说，其中有两点。第一点，中国的证券公司它基本上是没有现金管理的，就是它所有的客户的资金现在都放在银行，变成所谓叫第三方的监管，就是它想动客户的资金动不了。第二点我觉得更重要的一点，我跟他讲，中国的证券公司基本上没有任何的范畴，它已经不是一个金融企业，它连实业企业都不是，中国的证券行业是不负债的，所以退一万步讲，如果中信证券垮掉了，它垮掉的也是资本金，所以形成不了系统风险。后来我跟他讲这么一个道理，我说中国的证券行业没有系统风险，并不代表中国的金融行业没有系统风险。因为我觉得经过30多年的发展，咱们中国在很大程度上融资是依赖于银行，银行在这当中对国民经济起到了输血作用，今年银行业的总资产已经超过了127万亿，除了银行业的127万亿之外，只有13万亿是分布在保险，分布在信托，分布在证券上。所以你可以看出来中国的整体金融行业是银行极大，剩下的资产量很小，所以整个的中国资产经济在很大程度上就完全取决于银行，所以我说实际上真正的风险是来自于银行。

他说银行有哪几方面的风险?我说有两方面。第一、银行太大了，特别是咱们的中农工建在银行中占的比例太大。因为08年全球金融危机之后有一句话叫“太大不能倒”，就是这个东西太大了你都不能允许它倒。第二、银行间的市场也是一个风险市场。它为什么有风险了，因为它没有实现我们真正的金融销售，所以最重要的就是分散。比如工商银行发票据都是在中国银行的，都在这里面滚着，没有真正实现把它销到千家万户去。那么金融业这个东西实际上就是在这儿，所以我现在讲的是中国的证券行业和中国的证券资本市场实际上要起到很大的作用，就是要分散它的风险。因为现在的中国的金融行业太大了，有127万亿，工农中建只占了一小部分。现在证监会也非常恼火，它现在按照所谓的资本补助机制的话，每一隔两年，银行就得到市场上去融资，它要到市场上再融钱，拿了一块钱回来它就再放十块钱贷款出去，所以这就变成了一种恶性循环。所以在这种情况之下，我觉得应该逐渐的通过很多的产品方式，比如现在我们叫做资产证券化的方式，逐渐的把银行的资产，从表内移到表外。比如银行120多万亿的资产，如果从表内移到表外，移出10%就是24万亿。那你如果移出来谁来买这个东西?同时又说到一个点上，咱们国家大概90万亿存款，大量的都是零售存款，就是我们老百姓的存款，这些存款这么多年实际上都是吃的负利率，你放在那个地方就是贬值的。我觉得应该把这些存款拉出来，逐渐的变成投资性的产品，你把它拿出来购买成各种各样的不同的银行的理财产品，保险公司的理财产品，证券公司的理财产品。这样的话，第一，它能够挣到所谓的我们叫可以避免通货膨胀的东西，同时你还是把整个的资金流给循环起来。这样，我觉得在未来五年证券行业和资本市场应该起到比银行更大的作用。

另外，咱们现在正在讲调结构，产业升级。我觉得资本市场这一块，未来应该起到越来越大的作用。因为我觉得现在整个咱们国家的产业结构，现在基本上主要的产品都过剩。你过剩就造成很大的问题，咱们国家上游国营的，下游基本上是民营的，咱们做的很多大部分都集中在下游，比如食品类，零售类。上游基本上都是钢铁、医药这些。下游出现了很多的假药、假牛奶、假糖等等，我觉得在很大程度上中国的企业太少了，这种叫所谓的“大企业”里头太多的小企业，小企业它的犯规成本低，咱们中国有一句老话，二十年又是一条汉字，咱们用不了二十年，基本上几年又是一条汉字，因为你这个企业小，在旁边又注册一家企业。如果你的企业大，它就不可能出现这种现象。像吴晓灵行长讲的，要严格惩罚那些证券公司做假的行为，我们公司就被惩罚了，昨天我看报纸已经登报了，两个保荐人9个月，证监会把他记录了，然后证券行业也有一个警告处分。我为了这个警告处分，我到年底的时候，证监会要对我们所有的公司进行评分的，那么我的评分就会低下来，我低下来的结果就要交投资者保护基金更多的费用。我们大致的算了一下，由于这一次警告我大概要交投资者保护资金5千万左右。当然还有一个很重要的是名誉上的损失，所以我从这里讲一个道理，就是大公司犯规的成本高，它不愿，它尽可能的，为什么它养了很多的合规，养了很多的法律，养了很多的所谓后台的部门，就是要保证它所谓的是合法的。未来5到10年，我觉得越来越多的咱们这些大食品的工业，医疗的工业，逐渐的把它从小的公司变成大公司。这样的话就能产生，你比如像雀巢，以及一些大的医药公司。因为现在由于你的公司小，实际上大家血拼的就是价格，价格拼的多，实在拼不过快死的时候你就开始做假。实际上在这种情况下，我觉得利用中国的资本市场，能够把未来我相信，能够通过资本市场，因为很多的企业现在上市之后陆续都变成全流通，全流通的概念实际上它是一把双刃剑。

一方面，你为了价格机制发展更清晰。另外一个，对你来说也是一种监管机制，如果说你的股价不好太低的话，那别人就可以去收购。所以这些东西我认为都可以在资本市场上形成的东西。第三，我觉得资本市场还有一个分散风险的功能，一笔贷款砸掉基本上就砸掉。所以我们现在从间接的投资逐渐转为债券的投资，这都是中国金融一个进步的表现。今天让我讲资本市场和国际金融的关系，后来我还是想到吴晓灵行长的一句话，咱们先把咱们中国的金融办好再管世界的事。谢谢大家。

主持人：因为中信证券虽然不是像当年的华夏证券，南方证券成立那么早，但是它每一步都走的非常的稳健，在市场中涨跌过程中重大的风险全部都规避掉了，经典之中就是2008年那一次，所以您在发展过程中在创新的同时，怎么把它控制在可承受的范围之内?

王东明：我们08年和美国的第五大投资银行来谈判的事情，实际上是躲过了一劫，但是我必须得澄清一下，因为现在外界，特别是媒体对这个问题炒的的太厉害，实际上不是这么一回事。中信证券跟美国的贝尔斯登就开始了战略合作，因为那个时候的资本市场发展的速度非常快。美国的金融市场，虽然体量很大，但是发展速度相对来说比较慢，贝尔斯登的董事长也探讨这个问题，他觉得未来资本市场的发展在很大程度上是在东亚，所以他希望跟中信证券建立一个比较好的战略互惠的关系。对于中信证券来讲，那个时候中信证券还是一个很典型的国内的带有国营企业色彩很重的公司。我们也希望跟它的战略互惠能达到向中信证券输出技术，人员有交流，因为你当时根本不知道美国它在做什么，美国的投资银行它的产品是怎么设计的，它的产品是怎么销售的，它的合作关系是怎么进行的，甚至它的“中国墙”是怎么防范的。就这个东西，我觉得在这个过程当中都是陆续，这个东西我们现在不能说成功的收购，但是基本上快完成了。

那么我们认为有贝尔斯登那一次的经验，我们认为是非常非常宝贵的，就是我们跟他大约谈了近10个月的时间，到最后它垮掉了，最后由于美国政府和联邦储备银行的干预，最后它被大通摩根给买去了。这个过程当中很多人都说是由于证监会批准的晚了，所以我们才没机会跟他们接触。其实当时整个的净值调查还没有开始，双方当时的架构是我向它投资10亿美金，它向我投资10亿美金，当然这个投资的结构不一定是完完全全对的，但是金额是对等的。所以这个事情一旦双方的监管部门批准的话，双方的资金会交换的，所以也不像外界所说的，如果批准了，中信证券拿出10亿资金给贝尔斯登，结果它垮掉了，就会把中信证券拉到水底下，其实不是。当然我觉得在这当中跟他们的交往对中信证券以后怎么来提升产品，设计产品，对我们来讲是一个非常大的触动。这之后中信证券也没有放弃国际化的步伐，像美国的高盛、花旗现在50%的业务都来自于非土业务，就是本土业务只占到百分之四十几，境外业务占到了百分之五十几，这样它可以很好的规避风险。

对于一个国家也一样，我们中信证券在三年以前四年的时候，就一直希望把我们打造一个相对来说平衡，各项业务都能够取得前列，但是你又不是依赖于某一项业务的公司。现在我们一直在说，现在刚才宋丽萍总经理也讲了，就是很多的中小公司它都依赖于某一项业务生存，我觉得这个是很危险的。咱们中国的很多行业都是依赖于通道业务，很多都是依赖于交易的手续费，就是证券公司它这个公司的生存80%都是这样的，而他们觉得这样不行。所以我希望使我们公司每一条的业务线都不能高于20%，这样的话在公司快要垮掉的时候其他的线才不至于受很大的影响。就是说你不能完完全全放到国内，你一定要把脚放出去。在香港，现在中信证券在美国也开了，陆续会打入内海。但是我们也知道我们不可能和高盛和摩根进行全方位的竞争，我们去的这个地方主要就是来销售和东亚，特别是跟中国有关的证券产品，这样的话使我们能够先适应它的这个市场。因为我觉得现在中国的实体经济在大规模的发展，他们需要服务，他们需要资金，他们需要海外的东西，他们需要一些顾问，这些我觉得中信证券都可以给他们提供。但是确实呢，我觉得一个证券公司，包括银行这一起，大家都是在跟风险打交道，金融行业说实在的，因为它背着巨大的资产负债表，它的钱很大程度都是来自客户，银行都是来自存款，保险公司都是来自于咱们的保费，证券公司大家以后很大的程度是客户的保证金，这些都是我在替客户管理这些资产。所以你都是在跟第一客户要求资产的安全性，第二，客户要求资产的增值。这个东西，你增值里就会带来风险。所以这个东西我认为一个好的公司最重要不在于你在好的时候挣多少钱，最重要你在坏的时候，情况最差的时候你不会目前垮掉，这个就是我认为最重要的。

主持人：谢谢王东明董事长，祝中信证券成为国际一流的投行和券商，因为中信证券每年有一个媒体的联谊会，每年我都会去，所以跟王东明董事长他们都比较熟悉。其实我想中信证券这么多年的发展，一个是对于资产的安全性的一个考量，还有一个对于品牌的管理也是值得我们金融企业的同行值得学习和借鉴。

接下来这一位嘉宾是从银行的角度给大家展开演讲，有请招商银行执行董事副行长，党委书记张光华董事长作主题演讲。

张光华：大家下午好，刚才听了王董事长的精彩演讲说证券行业，他说银行太大了，但是银行现在有银行的苦衷，经营也越来越困难了。现在说创新，如果大家看到微博，这两天一个微博成了新浪微博热门话题招行的产品，叫保底归集，也就是客户对于理财产品的资金进行归集管理。我们举了一个例子，比如结婚了要买房了，老公要把钱转到老婆的帐户上去交房贷。然后保底，老公每个月要保证一千块钱，如果超过一千块钱就要转到老婆的账户上，结果很多男人都吐槽银行的金融服务。下面在这里我就简单就利率市场化和经营模式转型跟大家进行简单的交流。

从去年开始我们的利率市场化就加快了，不仅是贷款利率下限扩大了浮动的范围，把贷款利率下限扩大到了基准利率的7倍，同时第一次对存款的利率的上限进行浮动，可以基准利率上浮1.1倍，这些都是具有标志性的利率市场化加快典型的一个步骤。现在市场上又判断，是不是利率市场化又加快了。现在实际上利率市场化最后一道难关，就是存款上限的放开，现在也有人说存款上限幅度放开范围更加大。那么为什么出现利率市场化加快的趋势?

第一，现在我们的特殊性是在中国经济转型。也就是改革开放30年高速增长之后，中国经济已经进入了一个迅速增长阶段，而且经济结构调整力度也在加大。另外在制度红利，人口红利，全球红利都在加弱的情况下，我们的利率市场化在加快。

第二，就是金融脱媒也在加快。现在银行的整个贷款占整个社会融资总量也就是50%左右，当然这个可能不太准确和全面，但是它代表了一个趋向，就是金融融资直接融资在速度的扩大范围，这样利率市场化，银行众多的理财产品，银行的经营模式也出现了市场化。除了五家大型银行之外，中小型银行也在分化了，分化的典型特征是一方面差异很大，有的是30～40%，有的是10～20%，另外它的经营模式也发生了大的变化，有的是通过银行外面的业务来赚收入。在这同时，存款也脱媒。也就是大量的存款，居民的储蓄率也开始出现下降趋势，存款从银行体系流出。从10年以来，银行存款的增速已经明显低于银行贷款的增速，从11年到12年，银行的存款的增长，各家银行都为存款而战，甚至出现大规模的存款下滑的现象。所以存款在各家银行的波动性都在增强，所以这样就出现了月末、季末、年末存款大幅增长，这是这几年突出表现的现象。另外一个背景就是在人民币国际化下，人民币利率市场化也在加强。现在跨境的贸易人民币结算的范围也在不断的扩大，现在已经多数的地域结算金额的限制，货币互换的金额也在扩大，而资本现场业务人民币的业务也在不断的突破，也呼吁银行债券市场投资的金融机构在不断的增加。我们的汇率变化和经济变化更加敏感，对经济的作用影响越来越明显。同时各家银行也在落实各项监管协议，把监管的范围，风险的范围进一步扩大领域，资本定义和水平，资本的质量也要求更高，各项监管也都进一步的加强。这种情况下，利率市场化出现了加快的一个迹象。

但是也有另一种观点，就是中国的利率市场化可能还是要经过一段的时间。有两种关系，一种是可以加快。但是我认为中国的存款利率的上限的最终放开，它和我们宏观经济的稳定，经济结构的转型，银行的转型，包括我们的监管，和我们的货币政策和高度相关的，它是最复杂的最后一道防线。

利率市场化对商业银行带来哪些挑战?确实我们现在风险管理，资本管理，银行竞争剧烈的趋势加强，对银行挑战非常多。但是一个核心的挑战就是现在利率市场化的挑战。

首先，就是商业银行的盈利模式会带来很大的冲击，加快促进商业银行的转型。大家说利率市场化是对银行挑战，但是大家看到挑战这里面，同时对准备好的银行，对有实力，产品创新能力强，定价能力强的银行是个机遇，它会使这些银行加速发展自己新的业务营运模式来带来净利润的增长。这样就是增加了来创净利息为主的商业模式的转变。所以我们也要呼吁银行，如果非利息占银行的盈利比重提升，其实很关键的一步就是要继续推动银行的中国化合法经营。如果我们这一步迈不开，我们非利息占整个银行的非利息占比的话是有很大的限制。

第二个是给银行的成本管理带来很大挑战。现在你看看银行发了这么多的理财产品，如果你不发行理财产品，客户他对高出存款收益率上的意愿得不到满足，他存款就流失在银行之外。但是你一发行理财产品，所以存款也进入理财产品。所以我们的理财产品在很大程度上依托于银行的杠杆能力，产品设计能力，定价能力，当然这里头也给带来银行的风险承担。也就是说我们这么大的理财产品，它的流位风险，依托于第三方的融资带来的信用风险等等，这些风险都是给银行带来成本。银行也要不断的使自己客户小型化，风险分散化，但是同时银行的成本会加快。所以对于我们的成本是带来很大的挑战。所以现在我们很重要的就是要加强成本管理，利率市场化的资金成本，负债资产收益率的提升，这些都是挑战。

第三，对银行本身的风险，现在风险的管理带来的挑战。现在的中国的银行，国外的风险我们都出现，比如重新定价的风险，收益的风险，就收益主要的利率风险在中国都已经出现。但是我们的存贷利率尚未完成市场化，这样利率的变动不是很频繁，使得我们的银行控制利率比较简单，我们管理利率的技术方法还是比较简单。那么完全市场化，银行就面临着各种市场风险，利率风险，差异化定价的风险，不同的产品不同的架构的风险，我们利率的风险的管理，是含着信用风险，各种风险管理的交叉的影响。

第四，银行的竞争更加的激烈，银行的差异化更加的明显，这个不展开讲。

第三、创新是利率市场化必然的选择。

首先就是要改变创新业务模式，要进行转变，近些年银行在这方面的转变都有所体现。

第二就是创新银行风险定价体系，我们要在各个方面要体现一个定价的能力，现在我们银行的定价能力还是薄弱的，在这种情况下，我们首先从资金成本，运营成本，资本成本，等等方面建立数量化的以风险调整后的收益率为核心的风险定价模型，这是商业银行普遍需要做的。对不同的客户不同的产品进行差别化的定价，再加上我们的管理快捷系统，区分客户的成本和贡献，使银行能够准确的精准的为客户服务。

第三就是创新体制和流程。原来我们的银行体制还是部门银行，还不是一个流程银行，还没有适应利率市场化的一个组织架构，所以在这方面也要继续努力。

另外更为关键的就是产品和技术的创新，创新延伸金融工具，充分利用期货、期权，远期利率分散和转移风险。

我们招行这些年在利率市场化也做了一些准备，首先就是不断创新业务模式，细分化的为客户服务的分层体系，加强在渠道、产品、客户、品牌、队伍一个良性的互动平台。我们的零售贷款已经占整个的自营贷款的36～40%，这是在中国银行业最高的，有最庞大的业务群。另外一些新兴的中间业务收入，财务管理，财务顾问等等这些业务也在不断的发展。同时，强调风险管理的理念，风险定价的模型，这些都是需要我们不断的努力。伴随着核心银行，要以客户为中心，要真正为客户带来价值，才为银行带来价值。原来我们是以银行为中心，以自我为中心高高在上，现在银行到了必须转变的时候，只有这样才能迎接市场化给我们带来的挑战。

谢谢大家。

主持人：作为一个记者和主持人来说以提问为生，也以好奇心为主要特点。最近招行提出来一个新的战略上的想法，我看了一下叫“干掉信用卡”，可能我说的比较暴力，但似乎就是这个意思。因为我是招行信用卡的资深用户，我想如果不用信用卡了，那么在招行的创新上面替代它的是谁，能不能给大家简单的说一下?

张光华：实际就是一个未来的趋势，因为上世纪最伟大的发明ATM机和信用卡在银行的广泛应用，它改变了人们的生活和消费方式。现在我们面临着信息技术的发展，互联网的发展，和移动金融支付的发展，现在移动金融支付在招行我们也在全力研究这些产品，手机银行进场支付等等，这些都是对我们信用卡一个挑战。原来我们看兜里装的是钥匙、手机、信用卡。那么以后信用卡和手机就合一了，从这个概念，这个移动金融支持是巨大的市场，给我们未来带来一个广袤的商业前景。

主持人：谢谢。刚才我们无论是从资本市场的顶层设计到创新，再到我们的证券行业，还有银行行业的创新和风险防范，大家都听到了很多嘉宾讲解了自身的切身体会。今天有一个是和融合有关，近来金融领域和实业的融合，前面大家也已经听到的这方面的内容，接下来我们再有请一位，就是在做保险方面和健康业务的，也就是我们的校友，有请我们的杨华山会长，看看他是怎么来融合。

杨华山：各位朋友大家下午好，现在该我演讲了，已经很长时间了，大家也辛苦了。今天讲的是创新与融合，是清华五道口金融学院的一个金融家论坛，非常高兴参加这个论坛，我也代表我们深圳五道口校友会欢迎大家。

大家谈了很多金融的话题，金融是管理财富的，是财富不断的增长。医疗是管健康的，医疗让大家更幸福。我观察了一下我们参加会议的前排的领导、金融家、企业家，我发现绝大部分人不是太健康，可能是在亚健康，很多人是慢性病。为什么会这样呢?这个也不是你们的错，接下来我想跟大家分享一下，在医疗健康和健康保险方面如何创新。

前几天，2012年11月份，健康产业有一个新闻，美国最大的健康保险集团联合健康，它花了50亿美元并购了拉美最大的健康保险公司。今天我们谈了很多的金融方面的问题，但是在美国什么行业最大了?其实很多人都不知道，在美国最大的产业不是金融，不是IT，也不是银行业，而是医疗健康产业，这个产业占到美国的16.2%，是美国10年的数字，加拿大和日本普遍占到10%，我们国家普遍占到5%。在美国世界500强企业里面，至少有10家企业是健康产业的公司。这样的一个发达的医疗健康的服务，保证了美国人的一个高质量的健康生活品质。

在2007年，我们公司刚刚成立两年的时候，美国的联合健康公司到我们公司来找了我们两次，说国康你不需要上市，联合健康可以收购我们，把我们买到。其实当时我们的营业收入还没有超过一千万人民币，但它的开价还是比较吸引人的。那我想医疗健康产业是我们的团队非常看好的一个产业，我们的团队非常想在这个产业做好，我们想创立一个本土的健康服务的品牌，所以我们拒绝了这次收购。后来我们就吸引了风险投资商进来，所以联合健康它是美国健康产业的代表，它通过在全球的收购兼并，在全球进行布局，进行拓展。

美国的健康医疗产业为什么这么发达，他们的医疗服务和专业水平在全球都是处于领先地位的。美国是以家庭医生为一个基本的基石，所以美国的医疗服务安排都要保证人人有一个家庭医生，这个家庭医生不是一个大的专家，但是他是你的健康的守门人。所以美国医疗健康产业的发展得益于的973年在尼克松时代的健康照护产业HMO的立法，这样一个立法鼓励社会去发展健康管理组织，政府对这些组织进行资金的补贴，政府要求企业雇主为雇员购买健康保险。这样的一个法律要求，把家庭医生作为整个医疗体系的一个基本的元素。所以美国它的整个健康管理产业得到了蓬勃的发展。

那我们知道我们中国这十年来也是高度重视健康险的发展，健康产业的发展，政府也很重视，民间很多投资界的人士也是很重视。健康险是一个商业保险，其实政府非常希望健康险有一个快的发展，因为这可以帮助政府减少财政的负担。但是为什么健康险发展的现状很不如意呢?我们看一下，我们国康的发展是为中国的领先为先，为家庭提供健康服务的。我们经常听到一句话，现在很多企业买了健康卡，他们有健康医疗的保险，但是客户需要很好的健康医疗服务，当他生病的时候需要很好的健康的医疗关怀，需要人性化的关怀，但是他通常得不到这个服务，只是给他解决了费用报销的问题，而他又不缺钱，他缺的是这个服务，所以他们很多人认为这个是没有用的。

那为什么中国的健康险发展缓慢，以及有很多问题呢?我们知道中国健康险它走出了一些误区，首先它走到了一个寿险的老路。联合健康也好，阿米尔(谐音)健康也好，美国的安泰也好，它们原来都是一个医疗服务机构，它是在一个医疗服务机构之上逐步发展壮大，然后通过医疗服务再增加费用的保障，这样发展起来的。但是我们国家，我们可能借用传统的管理的思路，我们把它当成一个寿险公司去管理，去发牌照，去通过大的资本金的要求，这样必然企业、保险公司要追求一个所谓超常规的发展。所以健康险公司在国际上是一个有机的增长，它的增长不会太快。这样的话，它就是一个健康的发展，稳健的发展。

那我们走寿险的老路，是很难提供很好的服务的。所以在产品创新方面，目前的健康险产品创新是不够的，最大的问题就是它的医疗服务本身的缺失，真正的健康险它是一个健康的管理，疾病的管理，医疗的服务，加上费用的保障，这是一个一体两面的结构。但是很遗憾，我们目前的健康险还停留在费用的报帐。其实大病的保险这些不是传统的健康险，传统的健康险是费用的管理。

2006年我们去美国考察健康险它的发展的时候，是它金融危机最严重的时候，我们去了安泰公司，安泰公司是美国第三大健康险公司。当时我问他们的CEO他们的发展情况怎么样，有没有像当时的LG一样的严重的危机。但是他告诉我，他们在这样的经济环境下他们还在稳定的发展，他们半年就增长了50万的会员。所以它本身在美国也是继续蓬勃的发展，并没有受金融危机的影响。那为什么会这样呢?他告诉我医疗健康险和寿险很大的不同，医疗健康险是一个服务行业，不是一个保险，所以寿险公司要靠资金的运用投资去赚钱，而健康险公司呢，它收100块钱，80块钱要用在客户的健康身上，剩下大概15块钱是它的管理成本，这样它的利润率就达到5%。而这样一个全面的人性化的服务就保证了它的真正的国民的需要，保证了整个的国民的健康的需求。

目前我们国家医疗的健康体制是经过了改革，政府投资了8千亿进行医疗体系的改革，已经有很大的改善。但是我们目前的医疗体系还是不能够支撑健康保险健康的发展，因为这里面有很大的道德风险。同时，监管部门也需要思维的创新，我们监管部门还是把健康险作为一种传统的寿险公司去管理。其实在美国，健康险公司它的洲政府就可以发牌照，很大程度上不把它作为一个金融类公司，而是把它作为一个服务类公司来管理，而我们的监管当局真正是要在这方面进行创新。

我们是做医疗健康服务的，我们做了很多的创新，而国康的医疗健康服务，我们最重要的是把医疗健康的服务的爱心注入到这个体系里面，把温暖注入到这个体系里面。我们国家健康服务最大的问题就是看病比较难，很重要的我们没有得到这样的一个健康的关怀的体系。国康是要解决对这个社会贡献，对我们改革开放30年贡献最大的，一些企业家，金融家们，他们的健康谁来管?没有人来管。所以我们整合全国的医疗资源，是一个所谓的轻资产的模式，而国康的模式，我们是建立了一个诊所，我们自己建立一批会员制的保健制的会所，同时整合优秀的医疗资源，在体制上进行整合。我们在全国招聘了一批退休的医生，他们在全科方面很有经验，成为我们的保健医生。我们还有会室的团队，服务我们的会员。所以这样的一个健康医疗服务体系，真正是以客户的健康，关心客户的健康为出发点。我们也把健康管理与健康保险结合，我们除了有一个健康服务体系，同时我们还有一个健康保险公司，我们把这些结合在一起，对团队和家庭进行全面的一体化的服务的方案。

我们坦率的讲我们目前只能让一部分人先健康起来，我们目前的服务体系在国家整个宏观的医疗体系没有改变之下，对国内500个大型企业和一万个企业家庭，通过对他们的健康的关怀，健康的干预，健康的生活方式，影响更多的人。

那怎么才能够让更多的人享受更高生活的健康?我想这个需要改革、变革。现在大家都在谈改革是最大的红利，其实医疗健康改革应该是红利产生最多的地方。谈到医疗健康，我们不得不谈医疗改革，但是医疗改革我们进行到现在一个最大的问题没有解决，就是如何让专家、医生真正的关心患者，关心病人。怎么能改变到医院去这种冰冷的感觉，这个是一个最重要的问题。其实我们在改革开放的初期，农村的经济改革解决了农民的积极问题，解决了农民和他养的猪的关系的问题，他真正的关心他的那个猪，所以他的猪长的很好，猪是他的产品，是他的客户，他以他的客户为中心，这样他就有他的积极性，他创造了他的财富。医生也是这样的，我们的医改一定要让医生释放他的积极性，怎么释放他的积极性呢?就是上他成为自由职业者，让他进入很多的诊所。我们在日本、香港、台湾地区也好，在大医院里面很少看到病人，大医院是做什么呢?基本上是做手术的，是通过会诊和转诊过来的病人。我们要让这些医生人人都有自己的诊所，这样才能解决大医院的问题，很遗憾我们的大医院已经变成了生产线，它就像富士康的生产线一样，它就是一个机械式的补件，所以我们每次看病体验都不好，所以这就需要变革，我们就要让医生成为我们的家庭医生。国康只能解决几十万的家庭医生的问题，如果需要解决上亿人的服务，就需要立法，鼓励更多的人参与到这个事业当中来。

我们已经投入了很多的钱，但是效率不高，如果我们鼓励这样的机构成立，国家就能花很少的钱，真正的能够启动上万亿的产业去发展，最重要的是它能让我们中国的国人真正有美好的生活，真正让我们得到关心和关怀。所以我在这里我也想代表我们这个行业，这里也是呼吁我们的改革，要在医疗改革方面，在健康险的监管方面给予更大的力度。这里我也想在替我们的清华五道口EMBA这个班做一个广告，这是一个清华+五道口，是一个组合，是一个创新。我们想成为金融家，想成为创业家，那就到五道口来，我们的晓灵院长他们很有激情，他们也是一个有激情的团队，他们很关心校友和学生，在这里我们可以得到我们想要的，实现我们的梦想，谢谢大家，祝大家健康。

主持人：本来我设立了一个问题，你的产融结合的这种模式和医疗和健康这种保险模式有什么独到之处，结果你把这20分钟全部变成了国康网的大广告。我第一个关键词是你今天讲的有点跑题，第二个是你的广告打的有点大，所以你是不是给学员捐点班费啊?因为你今天开头说了一句话，你说满眼望去大部分学员都是有病，不太健康，我建议你给每人送一次免费健康的卡，怎么样?

杨华山：没问题。

主持人：谢谢。他是一个有激情的企业家，我们要对他对校友的关心和热情应该表示感谢，谢谢。

我们今天的论坛是在深圳召开，深圳是一个什么样的城市大家都知道，虽然说从改革开放到现在30年过去了，但是深圳仍然是一个移民的城市，仍然是一个创新的城市，仍然是一个金融沃土，所以深圳的金融环境从全国来看并不比上海，并不比北京，也并不比香港要差。但是在目前为止它也要面临着下一步的挑战，那就是有香港、上海、北京，那么到底深圳的金融业下一步有什么样的发展规划，有什么样的战略机遇?我们下面有请肖亚非主任作主题演讲，有请。

肖亚非：

我简单汇报一下深圳的情况，去年2012年深圳金融业的总资产是达到了5.49万亿，同比增长26.8%。金融业增加值，现在增速是14.5%，占比重(还没确认)，大概在13.7～13.8%之间。过去我们统计这个数字的时候感觉是全国很高，但去年我去北京开会，北京已经超过了14%了，因为近两年银行业于是特别好，大银行的总部大部分都在北京。目前全市有分行以上的金融机构278家，这是指全牌照的，其中总部机构92家，去年引进了分行以上的金融机构42家。金融业全年实现税后利润87百亿，这里面有差异，因为我们银行大概就占到600亿，银行去年是一枝独秀。税收也大概是600亿，是深圳重要的支柱产业，这是各项总体的一个情况。

接下来分行业再汇报一下我们金融业的情况。应该说去年本外地存款接近3万亿，居全国大中城市第四位。全市证券公司17家，全国排名第三。但是各项指标排名全国第一。大家可能会觉得不太相信，怎么超过了北京、上海?因为我要告诉大家中信证券是在深圳的，块头比较大一些。基金这一块我们一直是占全国的第二位，目前管理的份额净值大概占全国的1/3。保会，我们是全国第四，今年可能保会收入可以达到400亿，但是增速比全国的增速要高出不少。目前全市共有上市公司184家，这是指国内的，另外还有一些70、80家可能在境外上市。我们的中小板上市公司排名全国第四，创业板的上市公司排名是全国第二，去年深交所IPO的加速129家，居全球第一。这是我们的各项分指标。

接下来到今天的主题，叫产融结合，我也把我们的金融支持我们深圳的实体经济发展的情况给大家介绍一下。

去年我们是研究出台了，以深圳政府的名义落实全国金融工作会议精神，出台了一个《关于加强和改善金融服务，支持实体经济的若干意见》，从8个方面提出了24条的具体意见和措施，推动金融加科技，进加文化产业加大对专业新兴产业的支持力度。一年下来我们也统计了一下，全市银行业中小企业贷款额达到了6800亿，占全国贷款的31%，比大型企业的贷款占比要高出3个百分点。另外我们的小微企业，纯小微企业的贷款差不多接近4千亿，同比增长28%。全市现代服务业贷款42个亿，也比全国高出5.2个百分点，项目贷款增幅均高于20%。另外从我们所谓的地方金融或者准金融类金融这方面支持实体经济发展我们也觉得取得了很大的突破，全国有52家小额贷款公司开业，去年又新批了很多，年度新增贷款是170.6亿元，满足了各地小微企业急切的一个资金需要。另外我们的股权投资这一块这两年也下了很大的功夫来对于一下，到去年为止我们股权投资企业全年新增是1430户，就是每个月差不多是接近120家，全市目前总市是达到3400家。我们注册的那些金融机构搞了很多的创新，一方面对中小微企业进行全过程的融资需求，融资安排。另外一方面还不断的扶持他们在资本市场上市。

接下来我再汇报一下我们深圳金融业的开发开放，尤其是介绍一下前海的进展情况。去年6月国务院具体批复了前海的开放政策，其中涉及金融的就有28条，涵盖双向跨境贷款，涵盖了人民币回流取款机制，涵盖了怎么样到香港去发债，涵盖了我们怎么样进一步降低港资机构的门槛，我们怎么样吸引和引进创新型金融机构和金融要素教育平台等一系列方面。因为国家批复的是一个原则性的政策，我们去年一年花了很大的功夫，对相关政策的内容进行细化和论证，形成了一些专项方案，我们也上报了国家有关的监管部门。去年12月24日，任总行给我们送了一个大礼，深港两地跨境货币正式过境，这真正打通了我们深港货币的双向流通，另外还有一个重大的意义，供需双方可以就贷款的利率期限进行协商，实际上这也是利率市场化一个有利的探索。另外国家监管部门原则同意深圳进行网络保险销售公司，消费类金融公司的试点工作。另外我们的前海股权交易中心金融资产交易所，石油化工交易所，等一批交易平台也陆续入定，前海的经济效益也日趋显现。我刚刚说的是我们的热度很高，下一步就要看力度能不能跟上。这是深圳金融业发展的一个基本情况。

接下来我再回应一下刚才主持人给我布置的一个题目，就是深圳的金融业目前的挑战和机遇。应该说深圳的金融业也像深圳所谓创造了城市化、现代化、工业化的奇迹一样，实际上也创造了实际金融史上的一个奇迹。因为我们改革开放之初，深圳的金融总资产，包括银行贷款差不多就是一个亿，但是32年下来我们的总资产已经达到了5万亿，就是说30多年翻到了5万多倍。我们的GDP原来也是1亿多，现在接近一万五千亿，翻了五千倍，就是说我们的金融还是有充沛的能量。而且过去的30年，深圳在全国的金融改革创新中也扮演了重要的角色，但是现在我觉得目前也面临一个很激烈的挑战，为什么面临激烈的挑战?因为金融处于产业的一个高端，我们各个兄弟城市都把金融都是高看一眼，厚爱三分。目前也是，国内金融资源争夺最为激烈，整合集聚最为关键的一个时期。可以说目前的态势来说，北京、上海作为全国金融中心的地位更加巩固。天津、重庆、广州，作为后起之秀，这几年发展也是特别迅猛，而且这几个城市都有自己很明显的特色。深圳现在目前作为全国的，因为我前面汇报的数据，我们目前还处于全国的第一方阵，但是面临前有标兵，后有追兵，是我们的一个关键时期。再加上我们推出的一些政策，我认为原有的优势正在弱化，如何保证我们的优势是一个大的问题。还有一些人才与软环境方面也跟上海和北京有一定的差距。我们面临的一个挑战，国内资源竞争的格局愈演愈烈，我们国家是行政主导，所有办法能争夺到拉就是谁的，这是第一个挑战。

第二个挑战，深圳的外资金融机构的数量实力稍显不足，金融国际化程度还有待于进一步提升。尽管我们深圳不乏所谓的本土的标杆性的企业。你比如说最有竞争力的银行招商银行在我们这里，全国最为重要的金控集团平安保险也在我们这里，我们都有我们本土型的标杆企业。但是我们有一个短板，就是我们的外资金融机构相对比较缺乏。目前从态势上来看，北京仍然是这种国际大型机构首选之地，上海是中外合资或者纯外资的，这方面的吸引力是特别的强。所以我觉得我们深圳的国际化程度还有待于进一步的提高。好在我们前海现在也叫深港现代服务合作区，我们也要注意这种境外的引进。

第三个挑战，我们全部性的金融要素平台相对缺乏，就我们的市场体系还有待进一步完善。深圳证交所对于深圳金融业的功能地位确定发挥着至关重要的作用，但我们仅仅只有一家证交所。你看上海，除了有证券交易所，还有商品期货交易所，还有黄金交易所，然后金融有外汇市场，都建在它那里。这方面它的架构、体系比我们丰富和完善。虽然我们有一些叫这种边缘性的，所谓的地方教育平台，但你这个并不是全国性的，也没有各大监管机制的正式发台，是我们地方性的金融教育平台。所以我觉得多方教育体系方面还有待进一步完善。

第四个挑战，深港金融合作还有待进一步优化。因为香港是著名的亚太金融中心，实际上我们有很多的交流，包括我们的地下钱庄也好，两地的暗中流通也好，已经是很到位了。但是受制于我们的金融业的管理和亮底制度上的差异，我觉得目前深港两地的金融合作，还停留在一般性的业务交流合作层面，就是更深层次的，属于国家重大层面的金融改革创新方面还有待我们进一步突破。我下一步要说的就是国家的重大改革，就深港两地怎么互动，这对于我们全国都有着比较重大的借鉴和推广意义。

虽然形势比较严峻，但我们要看到我们努力的机遇。我们总结了一下，目前也是深圳的发展的一个关键时期，也是我们一个比较好的时期，因为这个时期是恰逢我国金融业深入改革开放，加快市场化、国际化的一个有利时期。我为什么说这个话呢?改革创新是深圳的根，深圳的魂。你如果说要搞资源分配可能不是我们的特长，深圳就是靠市场化起家，只要你国家允许，我们就探索改革，这就是深圳的机会。

我们清醒看到，随着三大会主要领导继续理清，还有国家的三大会议先后召开，我们的资本项目开放，利率市场化改革，债券市场统一建设，人民币国际金融中心离岸中心的建设，这一系列的试点都会加速，这些都为深圳为全港体现了一个很好的金融体系，我觉得这就是我们的一个机会，这是一个很重要的方面。

另外，目前来看，前海经过了多年的培育，也经过多年的政策争取，目前到了一个很好的发展基础，势头很好。前一段时间习总书记视察了前海，也是他离京的第一站就选择了我们的深圳前海，目前全国也出现了前海热潮，下一不是热度是有了，要看我们的力度能不能跟上。

所以在这些条件下，深圳更有理由进行更大的探索和突破，同时提升我们的地位。

下一步工作我们要以前海为开放，全面推进深圳金融业的改革创新和发展，我认为前海是深圳未来发展的希望挑战，也是深圳下一步金融改革创新至关重要的载体，如果抓住了我们深圳金融业还有一个大的发展，如果没抓住的话，那就是随波逐流。所以前海的开发开放对深圳尤为重要。下来我们一方面要继续推动拟推政策的抓紧落地，另外我们要跟证监会，银监会，与我们深圳新的改革项目争取上级部门的支持。

下面我们主要考虑三个方面，第一个方面就是跨境。我觉得前海很重要的一个突破也好，或下一步的功能也好，我觉得怎么样打通跟外地之间，境内境外之间，在岸跟离岸之间，叫直接融通也好，财富管理也好，这种怎么样完全的对接合作，怎么样配合人民币国际化资本项目的完全的这个过程，是前海的一个很重要的职责。因为大家知道香港有人民币的一个政策，我们想利用它，它也要进来，如果没有一个机制和投资渠道，香港对人民币的吸引力就会奖励。所以我们要在跨境人民币贷款和取得试点的基础上，能不能取得一些试点，包括托管资金的方式，在跨境交易方面，跨境资产管理方面取得一些突破，这是第一个，跨境。我觉得前海的定位是资产跨境交易中心。

第二步就是资产的开放，我们要研究怎么降低港资机构的门槛，怎么样吸引香港的金融机构和海外的金融机构在前海设立总部，或者营运的总部，怎么样符合两地需要的或全国需要的一些金融市场，提升金融国际化水平。因为港资对我们这块的诉求也比较高，但有时候跟监管局沟通，它就认为我们要分清楚纯港资机构。但是对香港国际金融中心有时候就比较难以区分，因为我们自己的想法是能不能按照一些安排，给我们香港的纯港资机构和国外的金融机构给一些安排。

第三步就是立足于创新，这是深圳发展30多年来一个最大的优势，这是我们的特长，所以怎么样保住这方面的优势，也是我们很重要的工作。

最近我们顺应三大会的改革，顺应子公司的一些改革政策，接下来会逐步的实施。接下来还有金融与IT跟互联网的高度融合，我们要探索这种移动金融，探索网络银行，探索网络保险，等各方面的试点。

第二项重点工作，我们要想进一步提高产能结合，要发展民生金融。为什么发展民生金融?民生金融很关键，因为这次十八大提出了我们要大幅度提高我们的居民收入水平。目前的深圳人均收入水平属于全国最高，我们要抓紧建立财富金融中心的建设，因为在座的很多人都是从无产者到有产者这样迈进了。同时我们要大力发展民生金融和消费信贷，积极推进消费金融公司，汽车金融公司。这方面我们有专项方案，也希望得到有关部门的大力支持。还有一个方面要引导金融业，加大对保障性住房，包括我们特区一体化建设方面，这方面的一个支持力度。因为我作为一个地方金融办主任我也很着急，怎么样引导我们保险资金、信托资金进入，以及医疗、保险事业，这也是一个重要的方面，下一步要进行优化。

下一步就是金融软环境，包括我们的所谓的金融的人才培训，金融媒体建设，包括我们所谓的金融论坛的频率跟能级方面跟其他兄弟城市还是有一些差距。虽然我们是推出一些产业人才和高端人才的优惠措施，但是受制于我们本地的大专院校比较少，一些条件还不足，我觉得我们深圳人才的总量储备方面还跟其他兄弟城市有比较大的差距，特别是有国际视野的高端人才比较稀缺，所以组织方找我，我说我也对五道口特别重视，我们希望跟五道口金融学院加强合作。一方面我们过去跟清华大学提了一个方案，也报上去了，我们想在深圳组织银行。另外一个我们还想跟清华大学研究院加强具体的合作，在人才的培训，专业的课题调研，包括举办一些高层次的论坛，提供咨询服务方面，这些方面希望能跟五道口金融学院进行深化合作，提升深圳人才的整体素质和水平。

我简要汇报到这里，最后要感谢在座的听我讲话，很难得。第二个要感谢各位对深圳的金融关心和支持。

主持人：其实您讲的很好，大家都挺爱听的。我有一个问题，北边有北京，东边有上海，南边就是香港，都在说要建金融中心。那么从一个定位的角度来说，你觉得深圳这这其中，把它定位于一个什么样的金融中心，这个问题敏感吗?

肖亚非：有一点，因为像我们国家这么辽阔，体制庞大，我觉得它足以支撑一个甚至几个金融体系。为什么这么说呢?你看美国，纽约是金融中心以外，洛杉矶也是金融中心，就是你这么大的体制它有多个金融中心的需要。英国也是，伦敦、爱丁堡，包括巴黎。所以我觉得不管南边、北边，每个城市都能找到自己在全国发展金融中心，国际发展金融中心的一个定位。

第二，深圳要立足于我们的产业优势，立足于我们的区位优势。所以我觉得我们下来就是要打造全国的财富管理中心，我就是通过管理全国的财富，驾通高层次高建设人才，将财富管理该给我们打理，到深圳来投资。从深圳从前海跟国际市场有一个有效的对接，我觉得这就是我们的差异化发展。我觉得很多的新的产品、很多新的的模式，很多的新的服务都可以在前海找到，所以下一步要大力推进前海的探索改革。

主持人：总结两句，一个是财富管理中心，一个是金融创新中心，预祝深圳取得更大的发展。

从下午2点到5点，无论是金融产品的顶层设计，还是银行、证券的金融创新，还有作为一个区域中心，深圳是未来的定位，大家都有着非常好的建策建言，所以截止到现在我们2013创新与融合清华五道口金融EMBA金融家论坛到此结束。我想各位如果对今天下午各位嘉宾的演讲收获颇丰的话，给他们一点掌声。第二是各位给自己一点掌声，大家到现在也很辛苦。第三个辛苦，作为本场主持人跑上跑下，也非常辛苦，谢谢大家。

今天下午的论坛到此结束，谢谢。